TableTop Pforzheim

Servus Leute,

wie es einige schon mitbekommen haben, arbeite ich seit 2–3 Monaten an einem eigenen kleinen spielsystem.

Das Ganze ist ein asymmetrisches Skirmisher in einem Cyberpunk-Setting im 56-mm-Maßstab.

Ich hab das Ganze inzwischen so weit, dass man von einer spielbaren Alpha reden kann.



Der Thread hier soll in erster Linie dazu dienen, mal allen, die es interessiert, Zugriff auf die aktuellste Version zu geben. Und mir den Austausch mit den Leuten, die so nett sind und die Testspiele mit mir machen, zu erleichtern.

Ich bin gespannt.
Das Wände jetzt zusätzlich nach der  ersten +1 geben hört sich erstmal richtig an.
Mal schauen wie es sich auswirken wird.

Würde das auch gerne mal testspielen wollen :)

Das lese ich mir heute Abend mal durch! Bin gespannt.

Zitat von: Derfel am 31. Januar 2025, 10:30:05 UhrIch bin gespannt.
Das Wände jetzt zusätzlich nach der  ersten +1 geben hört sich erstmal richtig an.
Mal schauen wie es sich auswirken wird.

beim letzten Spiel hat es sich schon ganz gut angefühlt. @Motschebo sehr gerne.

Kann ich bestätigen. Das durch Wände schiessen fühlt sich recht gut an im Moment.

Einzige Regel die momentan etwas problematisch ist und gerne vergessen wird ist der Abzug der Kugeln bei Schadensreduktion unter 1.
Hab da im Moment aber auch keine bessere Idee und es brauch da auf jedenfall was.

Kleines Updat Missionen und Aufstellungs arten sind nun je 3 Varianten vorhanden.

Was die Schadensreduktion unter 1 angeht, bedarf es da vielleicht eines genaueren Beispiels im Regelbuch. wann und wie die Abzüge zu berechnen sind. Im Moment ist es die ,,eleganteste" Methode die mir eingefallen ist bzw. die einzige, die mir das Waffenbalancing nicht zerschießt.

Also ich würds auch gerne mal ausprobieren :)

Die aktuellen 10 Angreifer: Angreifer Zusammenfassung.pdf  und 10 Verteidiger Charaktere: Verteidiger Zusammenfassung.pdf

Update auf 0.4.4

Regel TiNCv.0.4.4.pdf

Patsh notes V0.4.3 auf V0.4.4.pdf 

Falls von den bisherigen Spielern keiner einen Punkt hat, den man sich noch unbedingt anschauen sollte, wäre das die Version für den kommenden Spieltag.

Ich habe inzwischen für beide Spielfeldsets einen Prototypen und für alle bisherigen Charaktere Proxy-Modelle, daher sollten wir uns am spieltag, wer Lust hat, ordentlich austoben können.

Ich wollte eigentlich mal durchlesen, aber bin bisher nicht dazugekommen. :'(

Heute Abend hab ich wieder etwas mehr Zeit.
Falls heute nichts mehr von mir kommt wird es wahrscheinlich keinen detaillierten "Lesebericht" vor dem Spieletag geben.

Ich habe jetzt doch noch einen recht großen Batzen meiner To-Do-Liste abgearbeitet und bin auf Version 0.4.5 gegangen. Im Großen und Ganzen handelt es sich dabei allerdings nur um Bereinigungen, Regelvereinfachungen und das Umformen von Spezialfähigkeiten, sodass sie sich stärker auf die Grundregeln beziehen und keine eigenen Mechaniken mehr implementieren.

In diesem Zuge sind auch gleich die aktualisierten Charakterprofile dabei, falls jemand fürs Wochenende schon mal reinschnuppern möchte.

Ich hoffe mein "Lesebericht" hat dich noch rechtzeitig vorher erreicht.
Hab ihn wieder über Discord verschickt.

Zitat von: Yorekani am 19. Februar 2025, 17:43:19 UhrIch hoffe mein "Lesebericht" hat dich noch rechtzeitig vorher erreicht.
Hab ihn wieder über Discord verschickt.

Hab es erst nach deiner nachricht hir gelesen. Wie immer ein paar gute punkte, werde es in die v0.4.6 mit nehmen

Nach dem Spieltag ein kleines Update, was als Nächstes bei mir an Änderungen und Neuem geplant ist:

• Alle Missionen werden auf 5 Runden gesetzt. Das soll den Druck bei Fersengeld für den Verteidiger etwas herausnehmen. Zudem fände ich es, glaube ich, recht elegant, wenn alle Missionen gleich lang sind.

• Überarbeitung von Zuständen und Granaten. Die Überlegung geht dahin, den Zustand ,,geblendet" in ,,betäubt" zu ändern, sodass betäubte Charaktere –1 auf Avoid und –1 auf Fertigkeitswürfe erhalten. Aus ,,geschockt" wird der Zustand ,,gestört", der nur noch die elektronischen Ausrüstungen, Fähigkeiten und Aufsätze für die Dauer des Zustands deaktiviert. Aus Blendgranaten würden Betäubungsgranaten und aus Schockgranaten würden EMP-Granaten. Die Änderung würde noch ein paar andere Faktoren, wie das Nahkampfergebnis und einige Charakterfähigkeiten, beeinflussen. Des Weiteren ist die Überlegung, die Reichweite von Granaten von 10 auf 8 Zoll zu reduzieren, um dafür zu sorgen, dass sich die Werfenden mehr exponieren bzw. sich eher in die durchschnittlich geringen Waffenreichweiten der Verteidiger bewegen müssen.

• Ansonsten geht es weiter mit dem Feinschliff und gegen meinen alten Feind die Rechtschreibung ;D.

• Ein halbes Dutzend Charaktere wären auch noch auf dem Entwurfsstapel, aber da stellt sich die Frage, ob überhaupt Bedarf an ihnen besteht.

Das mit der Granatenreichweite hört sich sinnvoll an. Wenn mann mal sieht das die Granate weiter geworfen werden kann als eine Schrotflinte schießen kann. Da wäre eventuell sogar noch 6 Zoll im Bereich des denkbaren. Der Angreifer kann im Zweifel ja immer noch versuchen nach dem Wurf in Deckung zu sprinten.

Eine Blöde frage... wäre ein aufheben und zurückwerfen nicht auch lustig... :D also wenn man z.b. ein zoll davon weg ist oder so?
wie in einem Shooter :D

Zitat von: Samoth am 24. Februar 2025, 14:40:16 UhrEine Blöde frage... wäre ein aufheben und zurückwerfen nicht auch lustig... :D also wenn man z.b. ein zoll davon weg ist oder so?
wie in einem Shooter :D

Ich verstehe, wo der Gedanke herkommt, und es hat auf jeden Fall szenarisch einen gewissen Coolness-Faktor. Aber rein aus spielerischer Sicht strebe ich es nicht an. Es wäre eine weitere Art von Aktion, die den Spielfluss unterbricht. Schon bei der ,,Überwachen"-Aktion hatte ich meine Bedenken. Zudem bin ich kein Freund von Spielmechaniken, die einen aktiven Spieler für sein Handeln bestrafen.

Zitat von: Noc_X am 25. Februar 2025, 09:23:06 Uhr

Zitat von: Samoth am 24. Februar 2025, 14:40:16 UhrEine Blöde frage... wäre ein aufheben und zurückwerfen nicht auch lustig... :D also wenn man z.b. ein zoll davon weg ist oder so?
wie in einem Shooter :D

Ich verstehe, wo der Gedanke herkommt, und es hat auf jeden Fall szenarisch einen gewissen Coolness-Faktor. Aber rein aus spielerischer Sicht strebe ich es nicht an. Es wäre eine weitere Art von Aktion, die den Spielfluss unterbricht. Schon bei der ,,Überwachen"-Aktion hatte ich meine Bedenken. Zudem bin ich kein Freund von Spielmechaniken, die einen aktiven Spieler für sein Handeln bestrafen.

Hiho,
ja klar... Ich bin selbst gespannt wie dein Spiel ist... Lustig wäre es allerdings, sowas hat kein anderes Spiel... zumal es doch immer riskant ist eine Granate zu werfen.

Ne Spaß beiseite... ja dem Spielfluss würde es nicht gut tuen.

Gestern lief eine kleine Runde TiNC. Gespielt wurde die gleiche Mission wie am Spieltag Fersengeld. Die Aufstellung war Wohnblocks. Wir haben noch nach Version 0.4.5 gespielt. Das Spiel an sich fühlte sich gut und ausgeglichen an.

Wir hatten nur Mitte der zweiten Runde die Situation, dass durch die Regel, dass der Boss wie ein Charakter des Verteidigers aktiviert wird, Sieg oder Niederlage an der Initiative der nächsten Runde hing. Dadurch machte es in diesem Moment für beide Seiten keinen wirklichen Sinn mehr, Gegner ausschalten zu wollen, und das Spiel wäre nur noch auf einen vergleichenden Initiative-Wurf hinausgelaufen.

Wir haben uns dann kurzerhand dafür entschieden, dass der Boss am Ende der Runde bzw. als letzter Charakter aktiviert wird, was uns noch eineinhalb Runden Spaß bescherte. Ich denke, diese Regelung wird so auch ihren Weg in die offiziellen Regeln finden.

Am Ende schaffte es der Boss, am Ende der dritten Runde zu fliehen, und bescherte den Verteidigern einen Sieg.

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IMG_20250226_202557.jpg

Passend zum Spieltag die v.0.4.6

Pünktlich zum Wochenende gibt es diesmal Version 0.5!
Die größte Änderung: Das Nahkampfsystem wurde als Spielelement entfernt.
Alle weiteren Anpassungen und Details findet ihr in den Patchnotes.

Viel Spaß beim Durchstöbern!

Hatte heute mein erstes Demo Spiel, danke nochmal dafür.

Hier ein kurzes Feedback:

Spannendes Setup, tolle Miniaturen und dann noch ziemlich schnell.

Ich mag vorallem, dass das Spiel realistisch die dicke von Wänden und Hindernissen abdeckt.

Das Pick your team System kann gut sein, kann sber auch sehr unfair enden.

Ich bin sehr gespannt auf die anderen Szenarioen und Einheiten.

Hast du mir mal den Link zu dem Hersteller der Minis, NocX?

Und hast du schon skitzen zu deinen eigenen Figuren?

Grüße 
Patrick 

Von den Regeln an sich hat sich von der letzten zur aktuellen Version nicht viel verändert. Hauptsächlich habe ich die Einheitenkarten überarbeitet: Im Regelwerk und auf den Karten habe ich Symbole anstelle von Text eingefügt und kleine Anpassungen beim Balancing vorgenommen.

@PMOS1101 Die anderen Szenarien, Aufstellungsarten und die beiden derzeit verfügbaren Geländesets findest du im Regelwerk. Alle fertigen Angreifer und Verteidiger findest du in den aktuellen PDFs, ebenso wie die Waffen.

Da ich selbst nur sehr schlecht modellieren kann, habe ich mich in den letzten Monaten mit verschiedenen Tools und KIs beschäftigt, die mir dabei helfen, das, was in meinem Kopf ist, in etwas umzusetzen, das man später auf den Tisch stellen kann. Ich bin überrascht, wie gut das inzwischen funktioniert. Die rohen T-Pose-Modelle habe ich bereits hinbekommen, und da ich schon vor ein paar Jahren das Riggen und Positionieren in Blender für meine Star-Wars-Armee gemacht habe, denke ich, dass ich in der nächsten Zeit zumindest so weit komme, dass ich ein paar Testdrucke starten kann.

@PMOS1101 Skizzen habe ich keine. Die Charaktere und Waffen sollen später so aussehen, wie sie im Moment auf ihren Karten abgebildet sind (bis auf ein paar, die mir noch nicht so richtig gefallen :) ).

Vector:

Vector Modell.png

und auch die waffen wie sie im moment auf den karten abgebildet sind sollen später als modell so aussehen.

Maschienenpistole :
Mp Modell.png

hir noch die aktuellen PDF´s

und der Rest

Servus Leute,
da aktuell im Raum steht, TiNC zur nächsten AdArma mitzunehmen, lege ich meinen Hobby-Fokus im Moment darauf, die Modelle fertigzustellen.
Ich würde mich daher zuerst um die Modelle kümmern, die für eine mögliche Demo benötigt werden.
Nun stellt sich für mich die Frage: Wen nimmt man am besten mit?
Welches Setup aus Angreifern und Verteidigern wäre am sinnvollsten für ein Demospiel?
Für mich persönlich hat sich zum Beispiel Fortress im letzten Demospiel mit Papa nicht so gut angefühlt. Seine Turm-Mechanik wird gerne vergessen, was die Runden unnötig verlängert, und ohne seinen Turm ist der Charakter eher unspektakulär.
Daher meine Frage in die Runde: Was denkt ihr?
Vor allem an diejenigen, die bereits die ein oder andere Runde TiNC gespielt haben bzw. schon Erfahrung mit Demospielen gesammelt haben:
Was hat sich eurer Meinung nach in anderen Demos bewährt?

Also ich fand meine Demo gut, halte das auch für eine gute Größe. 

Ich fürchte ich musste nochmal eine runde machen. Ich kann mich erinnern das ich einzelnen Modelle als nützlicher erachtet habe und auch gerne eingesetzt habe. Ich kann mich aber nicht genau erinnern welche das wahren. 😅

Ohne jetzt schonmal gespielt zu haben (leider :( ) aber als jemand mit Demogeber-Erfahrung:

So wenig Sonderregeln wie möglich. Wenn du pro Seite 3 Minis hast, nimm jeweils zwei sehr simple Figuren mit unterschiedlichen Waffen (Schrot und Schnellfeuer oder so) und eine mit ein oder zwei Gimmicks.

Das System und seine Grundlagen sollen überzeugen und du willst die Leute nicht mit zu vielen Optionen erschlagen. Aber nimm gerne auch noch ein, zwei mit mehr Optionen mit. Falls doch mal so ein Spezi dabei ist, aber mindestens um zu zeigen: Hey, ich kann auch anders als Chuck Norris mit nem Luftgewehr.

Allgemein: Beide Teams sollten mindestens ein Erste Hilfe Set haben.
Bei einer Demo passiert es schnell, dass im offenen Feld etwas weggerotzt wird etc.
Bzw. wenn Teams vorgegeben werden sollten beide Seiten die gleiche Anzahl haben.

Verteidiger:

Empfehlungen (3)

Hacksaw
- Seine Spezialfähigkeit reduziert, äh vereinfacht Spieltaktiken, also eine gute Wahl

Nr. 5/1
- Spezialfähigkeit ist recht einfach und Spieler befassen sich automatisch mehr mit den speziellen Zustände

Trapper
- Einfache Spezialfähigkeit, ähnlich wie Fortress, aber der 3" Radius bei den Sprengfallen hilft sich daran zu erinnern :p

Indifferent (1)

Dusic
- Gasgranaten sind etwas komplizierter als die anderen Varianten


Eher nicht (5)

Blackout
- Spezialfähigkeit kann zu Selbstsabotage führen, bzw. die "Notwendigkeit" mit ihr zu flankieren ist taktisch natürlich etwas anspruchsvoller.

Echo
- Ich gehe davon aus, dass du keine Charaktere mit Getarnter Aufstellung für die Demo willst
- Ansonsten würde ich sie bei Indifferent einordnen

Fortress
- Ja, den Turm nach jeder Aktion bedenken ist für Demospiele weniger geeignet

Lecsus
- Sie bekommt -2 auf ihren Fertigkeitenwurf nach Sprint + Überwachen
- Außerdem "muss" Sprint die letzte Aktion sein, da sonst das Überwachen abgebrochen werden würde
- Eindeutig zu speziell für eine Demo, finde ich

Nemesi
- Selbe Sache wie Echo: Getarnte Aufstellung
- Ansonsten würde ich sie zu den Empfehlungen stellen
- Die Spezialfähigkeit ist nicht all zu kompliziert und sie hat ein Erste Hilfe Set


Angreifer:

Empfehlungen (7)

Angelo
- Sollte recht einfach zu bedienen sein

Key
- Ich weiß nicht, ob ich jemals ohne sie als Angreifer gespielt hab
- Bin vielleicht auch einfach Gewohnheitstier

Rex
- Hat eine Spezialaktion genau wie Key und ist ansonsten einfach zu handhaben, hoffe ich
- Finde es gut, dass er die Speziellen Zustände mehr ins Spiel bringt

Schakal
- Sehr einfache Spezialfähigkeit

Schwalbe
- Sollte auch einfach zu handhaben sein

Vektor
- Kommt darauf an welche Mission ausgewählt wird

Widerko
- Unkomplizierte Spezialfähigkeit
- Außerdem bin ich hier ähnlich Gewohnheitstier wie bei Key

Indifferent (1)

Jaguar
- Vom Spiel her völlig in Ordnung, aber ich

Eher nicht (4)

GN14 / Bulldog
- Ähnliche Probleme wie bei Lecsus

Dr. Cortez
- Erfordert zu viel Vorausplanen beim Positionieren
- Es gibt weniger komplizierte "Unterstützer" Charaktere

Jaguar
- Gasgranaten sind etwas komplizierter als die anderen Varianten

Widder / Rino
- Dann doch lieber Key

Ich fand die beiden Partien jetzt nicht zu kompliziert. Statt Fortress würde ich evtl. auch pro Nr5/1 votieren und den Rest der Verteidigertruppe so belassen. So ein Roboter kommt bestimmt auch ganz gut optisch auf der Platte.

Bei den Angreifern fand ich auch die 4 NCPD Charaktere nicht zu komplex. Evtl. für die Demo um Komplexität rauszunehmen Granaten ganz rausnehmen oder alle haben den gleichen Granatentyp dabei. 

Da es eine kurze Demo sein soll, finde ich Erste Hilfe Kästen auch nicht zwingend nötig, wie von Yorekani vorgeschlagen. Demozeit sollte mit Regelerklärung max. 1 Stunde sein.

Denke es würde auch Sinn machen, wenn wir noch Quick-Play Sheets anfertigen würden.

Mir sind noch einige Schreibfehler auf den Charakterkarten aufgefallen...soll ich Dir da mal eine "Errata" zukommen lassen @Noc_X   ?

Vorneweg: Vielen Dank an alle für das Feedback.

Ich denke, für die Demo ist es sinnvoll, die gesamte Aufstellungs-Thematik wegzunehmen und stattdessen ein fertig aufgebautes Szenario zu verwenden, in das man direkt einsteigt. Das würde heißen, dass die verdeckte Aufstellung mancher Charaktere wegfällt. Heilung außen vor zu lassen, um die Demos kurz zu halten, finde ich grundsätzlich keine schlechte Idee.

Andarios Vorschlag finde ich ebenfalls sinnvoll, nicht zu viele Charaktere mit aktiven Fähigkeiten zu haben. Ich könnte mir daher gut vorstellen, auf der Verteidigerseite Homboy und Shakal einzuplanen. Ihre Fähigkeiten wären dann bereits aufgebaut, und für die Demo selbst wären sie einfach Charaktere, die Standardaktionen durchführen. Hacksaw als Ergänzung für eine aktive, ,,leichtere" Fähigkeit passt für mich gut, beim dritten Charakter bin ich mir noch unschlüssig.

Bei den Angreifern finde ich Yorekanis Auflistung sehr hilfreich. Ich denke, es wird dort in Richtung Widerko gehen der geht immer und bringt für mich diesen typischen Taktik Shooter Schild Typ mit rein. Key zeigt ganz gut die Zerstörungsmechanik des Spielfelds, und Rex bringt die Zustände mit rein. Schwalbe fände ich als letzte Ergänzung sinnvoll, da sie die Drohnenmechanik zeigt und dem Angreiferteam einen kleinen Damage-Boost gibt.

Ich bin für jede Hilfe dankbar, daher @Papa gerne nochmal drüberlesen, falls du noch Fehler findest  :)

@Noc_X
Anbei meine Änderungsvorschläge und Anmerkungen. Bei Bedarf kann ich Dir das auch gerne in einem anderen Format (.odt oder .doc) zukommen lassen.

@Papa Danke schön, das Format passt so. Ich arbeite es die Tage mal durch

@Noc_X Bei Bedarf kann ich auch gerne Dein V0.6 Regelwerk "lektorieren"...bräuchte dazu dann aber ein anders Format als PDF wegen einfacherer Bearbeitung.

@Papa, das Angebot nehme ich gern an. Ich schreibe gerade an der V0.6.1. Wenn ich durch bin, schicke ich sie dir als Word. Du kannst mir gern eine Mailadresse per PM schicken.

Ich habe noch einmal über Andarions Idee nachgedacht, als Giveawas für die AdArma Würfel in Patronenform zu machen.
Ich finde die Idee wirklich nicht schlecht. Man könnte die Würfel direkt in die Demo einbauen, um den Schadenswurf beim Schießen für die Leute auf einer optischen Ebene verständlicher zu machen.
So hätte man tatsächlich pro Kugel einen Patronen-Würfel und zusätzlich einen normalen W6 als Fertigkeitenwürfel.
Ich habe auch schon nachgeschaut: Es gäbe silbernes Metallicresin, aus dem man sie drucken könnte.

Zitat von: Noc_X am 05. Februar 2026, 11:43:11 UhrIch habe noch einmal über Andarions Idee nachgedacht, als Giveawas für die AdArma Würfel in Patronenform zu machen.
Ich finde die Idee wirklich nicht schlecht. Man könnte die Würfel direkt in die Demo einbauen, um den Schadenswurf beim Schießen für die Leute auf einer optischen Ebene verständlicher zu machen.
So hätte man tatsächlich pro Kugel einen Patronen-Würfel und zusätzlich einen normalen W6 als Fertigkeitenwürfel.
Ich habe auch schon nachgeschaut: Es gäbe silbernes Metallicresin, aus dem man sie drucken könnte.

Klingt doch super!

Hier mal ein Bild der angesprochenen Bullet-Dice.tiny-epic-crimes-6-pack-bullet-dice.jpg könnten dann das TTP-Logo als 6 verwenden. Oder unten drunter.

Kleines Edit: habe mal Scherzhalber "Bullet Dice STL" in Google gehämmert. Die Frage ist nicht ob man welche findet. Die Frage ist welche davon man drucken will. Gibt sogar welche mit einer Patronentrommel als Aufbewahrungsbehälter. XD Oder Boltpatronenwürfel für Warhammer40k-Fans. :)
https://m.yeggi.com/q/d6+bullet+dice/


Die hier sehen gleich nochmal ne Ecke besser und vor allem futuristischer aus. Und sind gratis.
Ist halt die Frage ob wir was nehmen und ändern oder from scratch starten.
https://cults3d.com/en/3d-model/game/45-acp-bullet-6-sided-dice-d6

Inzwischen sind Haksaw Nr. 5/1, Echo und HomeBoy so weit fertig, dass ich sie auf einer Platte sehen würde. Ich würde das nächste Testspiel – oder vielleicht auch mehrere Testspiele – mit ihnen planen.
Die verdeckte Aufstellung würde ich für die Demo weglassen. Das Erste Hilfe Set könnte man mal austesten ob es die Demo eher ausbremst.

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Sehr cool! Freue mich schon auf ein Testspiel am Spieletag.

Wow. Die sehen sehr cool aus.  :)