Was ist das für ein Mech

Begonnen von Samoth, 24. Oktober 2024, 20:47:33 Uhr

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Derfel

Also, ich weiß nicht ob ich alles Verstanden habe. Die Mul must du sortieren. Bei ein paar tausend Einheiten nicht anders möglich.
Nach gewünschter Fraktion, Zeitalter mindestens.
Battletech ist sozusagen ein Historisch korrektes Sci-Fi Spiel. Da gibt es einfach nicht jede Variante zu jedem Zeitpunkt. Wir spielen gerade meist 3050 also Clan invasion Zeit. Und dort findet man diese Variante vom Herasser bei den Federated Suns. ( Siehe Bild)
Du darfst diesen Dateianhang nicht ansehen.
Auch unter Combat vehicles findet sich dann das Mobile Headquarters (MHQ)
Die quirks spielen nur in Classic battletech eine Rolle. Nicht in Alpha strike.
Alle Fertigkeiten für Alpha Strike findest du in der Comamders Edition des Alpha Strike Regelwerks.
So, keine Ahnung ob das alles beantwortet. Eins sei noch zu sagen, Battletech ist wohl eines der am besten ausgeglichenen Spiele im Tabletop Bereich. Grundsätzlich wäre es also egal wenn du eine Einheitenvariante bringst die nicht in der Zeit in dem Haus in der Liste steht.
Das kann das Spiel aushalten. Aber schöner wäre es für alle wenn es zum Hintergrund passt.

Samoth

Passt danke... dann klicke ich mich mal durch.
Bisher habe ich alles bei den suns gefunden.
Dennoch sind es ja an sich nur marginale Unterschiede.

Mir ist aufgefallen, das bei manchen keine Datenblätter  existieren.

Naja... dann gehts mal ans Bücher shoppen.
The proof of the pudding is in the eating...

Derfel

Ach so, also Punktetechnisch ist man mit 250 schon gut ausgestattet. Wir überlegen gerade aber, damit die Spiele noch flüssiger ablaufen vielleicht mal nur 150 auszuprobieren.

Samoth

So... Regelwerk bestellt...

@Derfel gibt es die Infanterie ganz rechts überhaupt?
Hab mir Infanterie besorgt... und @Andarion konnte da nicht weiterhelfen.
The proof of the pudding is in the eating...

Derfel

Das ist ein Orion, leicht modifiziert und auf Infanteriegröße geschrumpft.
Du darfst diesen Dateianhang nicht ansehen.

https://www.sarna.net/wiki/Orion

Aber ich würde sagen, wenn du einfach behauptest das es sich um Battle Armor handelt sollte da keiner was dagegen haben.

Samoth

The proof of the pudding is in the eating...

Derfel

Ich würde sagen, so viele wie eben drauf passen. Es gibt Battle Armor die deutlich größer ist. Da sehen mehr als zwei drei einfach nicht gut aus.

Samoth

#22
Habe mal wieder einer Regelfrage... Das habe ich mal gefunden:
ZitatThere are some exceptions to these trends such as field guns (which are advanced rules and should not be assumed available by default), but for the most part because of these attributes infantry are most useful for:

    ambushes in scenarios that allow hidden units

    defending objectives in woods or buildings

    being extremely cheap spotters for indirect LRM fire (drop them out of a transport on top of a hill)

    being extremely cheap initiative sinks

Wie genau funktioniert das mit Line of Sight... ist die Radial, oder muss ich das Objekt sehen für einen LRM.
Wie genau funktioniert das mit der Initiative... ich dachte das wird immer Anhand aller einheiten "ausgeknobelt". Dann wäre die Infantery ja eher hinderlich?

P.S. kann man das Thema in :    Wissenslücken & Einsteigerfragen
ändern? der Bisherige Titel Was ist das für ein Mech passt nun nichtmehr wirklich.
The proof of the pudding is in the eating...

Yorekani

Zitat von: Samoth am 13. Januar 2025, 16:59:25 UhrWie genau funktioniert das mit der Initiative... ich dachte das wird immer Anhand aller einheiten "ausgeknobelt". Dann wäre die Infantery ja eher hinderlich?

Den Teil kann ausnahmsweise ich beantworten.
"Initiative sink" bedeutet ja, dass du (relativ) wertlose Einheiten aktivierst bis der Gegner die wertvollen Einheiten aktiviert und damit ihre Position festlegt.
Ja, der Spieler mit mehr Aktivierungen muss zwei Einheiten pro Zug aktivieren bis sich die Anzahl angeglichen hat. Das macht es etwas schwerer, aber nicht unmöglich.
Modelle selbst bemalt:
2026: 6 | 2025: 33 | 2024: 59 | 2023: 7

Derfel

Es macht das ganze fairer!
Initiative ist in Classic Battletech sehr wichtig. Daher kommt das System ursprünglich ja auch.
In AS ist es nicht so stark, aber immernoch wichtig genug.
In Spielen die nicht diese Regel haben kann es z.b. vorkommen das du zwar die Initiative gewinnst, der Gegner dich aber so zu-zergen kann, dass du am Ende keine Vorteile mehr hast. Dir wurde die Initiative dann effektiv geklaut.
Für mich ist das die beste Herangehensweise die ich kenne.

Und du musst das Ziel im Schussfeld haben um die Waffe abfeuern zu können. Auch indirektes LRM Feuer. Sehen kannst du 360 Grad.
Bedeutet, du siehst das Ziel hinter dir, kannst aber mit Waffen die nach vorne gerichtet sind nicht darauf feuern.



Samoth

#25
Dann bedeutet das, dass es nur Sinn macht, wenn man gegenüber dem Gegner eine wesentlich größere Anzahl von Einheiten hat.

Wenn man Mechlastig spielt, dann sollte man weniger haben... da ja die doppeltaktivierung dann doof ist.
Rein von der überlegung wäre das dann Ähnlich wie bei SW Legion, be dem man ja mehr token im beutel hat, am ende allerdings in der nächsten Runde erst als zweitens beginnen darf.

Aber Warum braucht man dann spotter. Klar kann die Artillerie nur in die Feuerrichtung schießen. Hat man ein vorteil beim treffen wenn man Spottet?
Wann gibt es einen Ambush? Das gilt ja zum Teil auch für Mechs, oder für den Hetzer... Wird das dann wie bei Infinity abgehandelt, d.h. wenn du in das Schussfeld läufst darf die Ambusheinheit erstmal feuern?
Iwie geht das aus den Regeln nicht ganz hervor :D

The proof of the pudding is in the eating...

Derfel

#26
Das ist nicht ganz so leicht.
Hast du auch nur eine Aktivierung, die du sozusagen wegwerfbar ist das im Battletech Universum viel wert.
Aus meiner Sicht ist Bewegung und Positionierung in Battletech wesentlich wichtiger als in fast allen anderen Sci-Fi skirmisch Games bei denen die Bewegung hauptsächlich damit zu tun hat, deine Minis in Reichweite zu ziehen.
Die Regel mit dem doppelt aktivieren kommt ja erst, wenn du doppelt so viele Modelle hast wie der Gegner. Also ist nicht mit der Aktivierung von SW Legion zu vergleichen.
Und wie gesagt, die Doppelaktivierung ist nicht unbedingt doof, sondern fairer und ergeben ein Spiel, das für alle beteiligten angenehmer ist. Aus meiner Sicht.
Außerdem ist es bei AS und BT nicht so wie bei allen anderen Spielen, dass du Einheiten herausschießen kannst, bevor sie selbst agieren können. Geschossen wird gleichzeitig. Also, auch wenn du eine Einheit herausnimmst, schießt die auf jeden Fall noch.
Eine der besten Regeln, wie ich finde.

Mit indirektem Feuer kannst du auf Ziele hinter einem Berg oder Haus, oder was auch immer die Schuss- und Sichtlinie verdeckt feuern. Das geht ja nicht wenn deine angreifende Einheit das besagte Ziel nicht sellbst sehen kann. Wenn du aber eine Einheit hast die das Ziel sieht und für die andere Einheit damit Spotten kann, geht das dann doch. So kannst du auch deinen Raketen Mech oder Panzer der Indirekt schiesen kann hinter einem Berg verstecken und so zum Beispiel, sollte es eine starke Einheit sein die der Gegner gerne schnell weg haben möchte, gut vor Beschuss schützen.

Es gibt Ambush so nicht.
Ambuscher ist eine "Battlefield Role", also eine Bezeichnung für eine Einheit, die einen Tipp gibt, wo und wie sie am besten performt. In dem Fall also langsamere Einheiten mit recht viel Feuerkraft auf kurze Reichweite.

Was du meinst, ist Hidden units, Seite 168 im Buch.




wicht

Zitat von: Derfel am 13. Januar 2025, 22:46:13 UhrMit indirektem Feuer kannst du Ziele hinter einem Berg oder Haus, oder was auch immer die Schuss- und Sichtlinie verdeckt feuern. Wenn du aber eine Einheit hast die Spotten kann, geht das dann doch.

Kannst du das "nicht" noch ergänzen das da fehlt? So wies dasteht ergibt das keinen Sinn oder?
Counter bemalte Miniaturen
2026: 13 | 2025: 26 | 2024: 45 | 2023: 12 | 2022: 65 | 2020: 6 | 2018: 5 | 2017: 22 | 2016: 1

Derfel

Hab es nochmal deutlicher gemacht.
Aber schnell nochmal zusammengefasst.
Indirektes Feuer macht immer dann Sinn wenn deine Aktive Einheit auf etwas schießen will, was durch Gelände verdeckt wird und die du damit normalerweise nich beschießen könntest. In BT und AS kommt jedoch meistens alles was dir einen Vorteil gibt auch mit einem Nachteil.
So kann jede eigene Einheit für andere Spotten, was ein großer taktischer vorteil sein kann.
Das indirekte Feuer wird weniger Schaden machen als direkt feuern. Dafür kannst du aber uberhaupt feuern. So wird das wieder ein wenig ausgeglichen.
Außerdem kann günstige Infanterie die Spotter Rolle übernehmen. So kannst du teure Einheiten mit Starkem Indirekten Feuer effektiv "verstecken" und schützen.
Gleichzeitig zwingst du den Gegner zu entscheiden ob er versucht eine sichtlinie auf den Raketenwerfer zu bekommen und sich damit vielleicht in ein Kreuzfeuer bewegt, oder Truppen aufwendet die dann nicht auf das Missionsziel konzentriert werden können, oder ob er ein zwei Einheiten aufwenden will in dem Versuch den Spotter auszuschalten.

Mir wäre in BT keine Einheit bekannt die eine Regel hat von der du sagen würdest: "oh cool, der kann xy, das macht die Einheit super stark, die setze ich jetzt immer genau so ein, dann ist die mega effektiv im Vergleich zu allem anderen."


Das schätze ich sehr. Vielleicht ist das aber auch etwas was man erst im Spiel so richtig wahrnehmen kann.


 


Samoth

Hiho,
Danke für die ausführliche Erläuterung...
Der Punkt mit ich habe Vorteile, aber auch Nachteile finde ich gerade super... und das keine Einheit hervorsticht.
Es war nur verwirrend, da das in anderen Systemen anders gehandhabt wird.

Ganz toll ist, dass Einheiten noch zurückfeuern... das ist hin und wieder bei grimdark frustrierend:D

Dann habe ich das nun richtig verstanden und das passt. Viel besser als bei GW :D


The proof of the pudding is in the eating...